23-02-2010, 11:58 PM
24-02-2010, 12:03 AM
(23-02-2010 11:58 PM)pokefan31395 Wrote: [ -> ]@Giannis: Κάνε thread για αυτό το πράγμα για να μην βγαίνουμε εκτός θέματος
ok !!! exis dikio
8a kano thread kai 8a kano copy paste oli tin agia grafi kai ta epeksigimatika.....................alla oxi tora giati den exo oreksi
24-02-2010, 04:07 PM
λοιπον....βρηκα πληροφοριες σχετικα με το θεμα (οποις θελει το πιστευει). ο Δαβινος ειπε οτι ο ανθρωπος προερχεται απο τον πιθικο γιατι ειδε το θεμα μονο απο την υλικη πλευρα δηλ. για αυτον ουτε ο ανθρωπος ειχε ψυχη-πνευμα (οτι απ'τα δυο τελος παντων υπαρχει) στην πραγματικοτητα αυτα δεν στεκουν και με λιγα λογια ελεγε μπαρουφες.καποιοι θεωρουν τη θεωρια σωστη αλλοι οχι.η διαδωση της θεωριας εγινε με σκοπο την καταστροφη της θρησκειας.σε λιγο θα βγει μια αλλη θεωρια που θα προσπαθει να καταστρεψει κατι αλλο και παει λεγοντας.........
24-02-2010, 04:59 PM
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEnt...gDtrID=252 Wrote:Η θεωρία της εξέλιξης είναι συμβατή με τη Βίβλο, παραδέχεται τώρα το Βατικανό, αν και η Αγία Έδρα δεν προτίθεται να εκφράσει εκ των υστέρων τη συγγνώμη της στον Κάρολο Δαρβίνο.
http://www.in.gr/news/article.asp?lngent...gdtrid=252 Wrote:Η Ορθόδοξη Εκκλησία δεν έχει πάρει επισήμως θέση, αν και ο αρχιμανδρίτης Τιμόθεος Άνθης, γραμματέας της Συνοδικής Επιτροπής Τύπου, Δημοσίων Σχέσεων και Διαφωτίσεως της Εκκλησίας της Ελλάδος, δηλώνει: «Η Ορθόδοξη Εκκλησία δεν καταδίκασε ποτέ τις απόψεις του Δαρβίνου. Γνωρίζει την εξέλιξη, αυτή που ο άνθρωπος γνωρίζει προκειμένου να οδηγηθεί στην τελείωσή του. Άλλωστε ο μόνος τέλειος άνθρωπος που ήρθε στη Γη ήταν ο Χριστός».
Συμπληρώνει δε ότι «η εξέλιξη δεν γίνεται σε μια μέρα. Καθεμία από τις έξι ημέρες που αναφέρονται στη Γένεση ότι χρειάστηκαν για τη δημιουργία του κόσμου ισοδυναμεί με 1.000 χρόνια. Ουσιαστικά αυτό που καθορίζεται είναι η βούληση του Κυρίου να δημιουργήσει τον κόσμο, όχι ο χρόνος που χρειάστηκε».
24-02-2010, 05:40 PM
στις μερες μας ειναι σπανιο να βρεις την αληθεια.ποτε δεν ξερεις ποιος λεει ψεματα και ποιος οχι.ολοι κοιτανε το συμφερον τους.ακομα και η εκκλησια.αυτα που ειπα πριν δεν την ειχαν ως βαση.οι πηγες πληροφοριων μου ειναι αλλες
24-02-2010, 06:08 PM
Ωφείλω να πω πως μου είναι λίγο δύσκολο να παρακολουθήσω τη συζήτηση γιατί μπερδεύομαι που και που
Πάντως θα ήθελα να πω κάτι πάνω στο εξής:
Τα ζώα πάντα έχουν λόγο να επιτεθούν.Τα σκυλιά,ας πούμε,ποτέ δε θα ορμήσουν σε κάποιον που είναι φιλόζωος και τα αγαπάει.Θα ορμήσουν όμως,σε κάποιον που διαισθάνονται πως τα αντιπαθεί.Έχω έναν φίλο που δεν πάει καθόλου τα σκυλιά.Ο σκύλος μου πάντα του γάβγιζε σαν τρελός!Από την άλλη,ο θείος μου τα λατρεύει τα σκυλιά και από την πρώτη φορά που τον είδε ο σκύλος μου καθόταν κάτω σαν αρνάκι και τον άφηνε να παίζει μαζί του.
Άλλο χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι η μέλισσα.Μπορεί να σε γυροφέρνει για πολλή ώρα.Αλλά δε θα σε τσιμπήει,εκτός κι αν την τομάξεις ή της "επιτεθείς" εσύ.Αν μπει κατά λάθος μέσα στην μπλούζα σου θα πανικοβληθεί και μην ξέροντας τι να κάνει θα αρχίσει να σε τσιμπάει.
Πάντως,προσωπικά δεν έχω δει ζώο να επιτίθεται χωρίς λόγο.
Επίσης,κάπου πήρε το μάτι μου την ερώτηση:
"Δηλαδή νομίζετε πως ο Θεός δημιούργησε δύο πίθηκους;"
Δε θα το απέκλεια...Ο Αδάμ και η Εύα θα μπορούσαν κάλλιστα να είναι πρωτόζωα.
Επίσης,έχουν βρεθεί οστά αρχαίων Ελλήνων (και γενικότερα ανθρώπων που έζησαν πριν πολλά χρόνια),σωστά;Ξέρουμε πως το ύψος τους ήταν πολύ μικρότερο από το δικό μας.Να ένα παράδειγμα της εξέλιξης λοιπόν.Δε θα μπορούσαν και οι πίθηκοι να εξελιχθούν σε ανθρώπους;
Και για το θέμα περί ψυχής,ξέρουμε τι είναι ψυχή/πνεύμα για να μπορούμε να πούμε πως τα ζώα δεν έχουν ή ακόμα να πούμε πως έχουμε εμείς;Αν εσείς ξέρετε την ακριβή έννοια και μπορείτε να την ορίσετε πείτε μου κι εμένα γιατί δεν ξέρω.
Πάντως θα ήθελα να πω κάτι πάνω στο εξής:
(23-02-2010 11:07 PM)Arty2 Wrote: [ -> ]Quote:ΑΙ ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΑ ΖΩΑ:ANTIΔΡΟΥΝ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΧΑΡΑΚΤΙΡΑ ΤΟΥ ΑΦΕΝΤΙΚΟΥ ΤΟΥΣ...ΑΝ ΤΑ ΒΑΣΑΝΙΖΕΙΣ ΔΕΝ ΤΡΙΒΟΝΤΕ ΠΑΝΩ ΣΟΥ αν και εχει τυχει πολλες φορες καποια ζωα να επιτιθονται χωρις να τα εχεις πειραξει.Και ακριβώς έτσι αντιδρούν και οι άνθρωποι δυστυχώς..
Τα ζώα πάντα έχουν λόγο να επιτεθούν.Τα σκυλιά,ας πούμε,ποτέ δε θα ορμήσουν σε κάποιον που είναι φιλόζωος και τα αγαπάει.Θα ορμήσουν όμως,σε κάποιον που διαισθάνονται πως τα αντιπαθεί.Έχω έναν φίλο που δεν πάει καθόλου τα σκυλιά.Ο σκύλος μου πάντα του γάβγιζε σαν τρελός!Από την άλλη,ο θείος μου τα λατρεύει τα σκυλιά και από την πρώτη φορά που τον είδε ο σκύλος μου καθόταν κάτω σαν αρνάκι και τον άφηνε να παίζει μαζί του.
Άλλο χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι η μέλισσα.Μπορεί να σε γυροφέρνει για πολλή ώρα.Αλλά δε θα σε τσιμπήει,εκτός κι αν την τομάξεις ή της "επιτεθείς" εσύ.Αν μπει κατά λάθος μέσα στην μπλούζα σου θα πανικοβληθεί και μην ξέροντας τι να κάνει θα αρχίσει να σε τσιμπάει.
Πάντως,προσωπικά δεν έχω δει ζώο να επιτίθεται χωρίς λόγο.
Επίσης,κάπου πήρε το μάτι μου την ερώτηση:
"Δηλαδή νομίζετε πως ο Θεός δημιούργησε δύο πίθηκους;"
Δε θα το απέκλεια...Ο Αδάμ και η Εύα θα μπορούσαν κάλλιστα να είναι πρωτόζωα.
Επίσης,έχουν βρεθεί οστά αρχαίων Ελλήνων (και γενικότερα ανθρώπων που έζησαν πριν πολλά χρόνια),σωστά;Ξέρουμε πως το ύψος τους ήταν πολύ μικρότερο από το δικό μας.Να ένα παράδειγμα της εξέλιξης λοιπόν.Δε θα μπορούσαν και οι πίθηκοι να εξελιχθούν σε ανθρώπους;
Και για το θέμα περί ψυχής,ξέρουμε τι είναι ψυχή/πνεύμα για να μπορούμε να πούμε πως τα ζώα δεν έχουν ή ακόμα να πούμε πως έχουμε εμείς;Αν εσείς ξέρετε την ακριβή έννοια και μπορείτε να την ορίσετε πείτε μου κι εμένα γιατί δεν ξέρω.
27-02-2010, 04:18 PM
Όχι,ο Δαρβήνος δεν έχει καταφέρει να αποδείξει την θεωρία του σωστά,και υπάρχουν στοιχεία που την απορρίπτουν.
27-02-2010, 06:41 PM
Δυο εκδοχές υπάρχουν:
Το σύμπαν να δημιουργήθηκε από μόνο του και η ζωή να εξελίσσεται σταδιακά στην πάροδο του χρόνου. Σύμφωνα με έναν κακόμοιρο επιστήμονα-διανοητή, και άσχετα αν τα περιβόητα test DNA μπορούν να βρουν την ακριβή μας συγγένεια με κάποιο πρόσωπο. Είναι λογικό τα λυκόσκυλα να προέρχονται από τον λύκο*, ενώ το να προέρχεται ο άνθρωπος από τον Νεάτερνταλ πχ είναι εντελώς παράλογο.
Ένα αδημιούργητό παντοδύναμο ον (τουτέστιν Θεός) δημιούργησε το κόσμο και τον άνθρωπο σε μια σε επτά ημέρες. Σύμφωνα πάντα με την Εβραϊκή μυθολογία που αργότερα οι Οιμενικοί Σύνοδοι ανθολόγησαν στο σύνολο βιβλίων που ονομάζεται Αγία Γραφή. Βέβαια ως χριστιανοί λέμε ότι οι Ιουδαϊστές πιστεύουν στον λάθος θεό, παρότι διαβάζουν τα ίδια κείμενα.
Το θέμα είναι, γιατί μην γέννησε το Χάος την Γη και τον Ουρανό;
*τον σκύλο τον δημιούργησε ο άνθρωπος από τον λύκο με επιλεκτικές διασταυρώσεις τα τελευταία 15.000 χρόνια. Ομοίως τις κόκκινες ντομάτες (η πρώτη ποικιλία ήταν κιτρινόχρυση) και τα πορτοκαλί καρότα (ήταν λευκά).
Το σύμπαν να δημιουργήθηκε από μόνο του και η ζωή να εξελίσσεται σταδιακά στην πάροδο του χρόνου. Σύμφωνα με έναν κακόμοιρο επιστήμονα-διανοητή, και άσχετα αν τα περιβόητα test DNA μπορούν να βρουν την ακριβή μας συγγένεια με κάποιο πρόσωπο. Είναι λογικό τα λυκόσκυλα να προέρχονται από τον λύκο*, ενώ το να προέρχεται ο άνθρωπος από τον Νεάτερνταλ πχ είναι εντελώς παράλογο.
Ένα αδημιούργητό παντοδύναμο ον (τουτέστιν Θεός) δημιούργησε το κόσμο και τον άνθρωπο σε μια σε επτά ημέρες. Σύμφωνα πάντα με την Εβραϊκή μυθολογία που αργότερα οι Οιμενικοί Σύνοδοι ανθολόγησαν στο σύνολο βιβλίων που ονομάζεται Αγία Γραφή. Βέβαια ως χριστιανοί λέμε ότι οι Ιουδαϊστές πιστεύουν στον λάθος θεό, παρότι διαβάζουν τα ίδια κείμενα.
Το θέμα είναι, γιατί μην γέννησε το Χάος την Γη και τον Ουρανό;
*τον σκύλο τον δημιούργησε ο άνθρωπος από τον λύκο με επιλεκτικές διασταυρώσεις τα τελευταία 15.000 χρόνια. Ομοίως τις κόκκινες ντομάτες (η πρώτη ποικιλία ήταν κιτρινόχρυση) και τα πορτοκαλί καρότα (ήταν λευκά).
28-02-2010, 11:27 PM
Λοιπόν, αν και έφτιαξα συτο το Thread δεν έπερνα πολύ μέρος και έχω χάσει μπόλικα επισόδεια...
So, η εξέληξη των ειδών είναι κάτι που συμβένει απο το Big Bang. Το κάθε είδος εξελήσετε και μεταλάσετε ανάλογα με τις συνθήκες που επικρατούνε στο μέρος στο οποίο ζούνε. Ένα πολύ απλό παράδειγμα της εξέληξης είναι οι φάλαινες και τα δελφίνια! Γιατί το λέω αυτο; Διότι είναι τα ΜΟΝΑ θαλάσσια ΘΗΛΑΣΤΙΚΑ! Και ερωτώ τώρα εγώ: πώς γίνετε να υπάρχουν θηλαστικά στην θάλασσα;
Απάντηση: Πριν χιλιάδες (μπορεί και εκατομύρια) χρόνια, θηλαστικά της ΞΗΡΑΣ, δεν μπορούσαν να επιβιόσουν με την τροφή που υπήρχε, ενώ στην Θάλασσα η τροφή ήταν άφθονη. Έτσι, άρχισαν να γίνονται θαλάσσια αρπακτικά αλλα τα πόδια τους δεν τους έκαναν καλούς κολυμβητές με αποτέλεσμα, μετά απο χιλιάδες χρόνια, τα μπροστινά πόδια γινόντουσαν σιγά σιγά τα πτερίγια που είναι τώρα, ενώ τα πίσω άκρα εξαφανίστικαν.
Κάτι παρόμοιο, αλλα απο την ανάποδη πλευρά, είχε γίνει και με τα ΦΊΔΙΑ! Πώς γίνετε να είναι τα μοναδικά πλάσματα της ξηράς ΧΩΡΊΣ ποδια;
Απάντηση: Πρίν απο χιλιάδες χρόνια, όπου όλα τα αρπακτικά της ξηράς είχαν πάει να ζήσουν στην θάλασσα, τα φυτοφάγα ζώα άρχισαν να πληθαίνουν. Όμως, όταν μερικά έιδη, που δεν είχαν μεταλαχτεί εντελώς, γύρισαν στην ξηρά για βρούν εκεί τροφή(Η Φυσική Ισοροπία πρέπει να είναι πάντα ίση και απο την μεριά των Καταναλοτών(φυτοφάγα ζώα και έπειτα σαρκοφάγα) και απο την μεριά των Παραγογών(Φυτά)), αλλα τα άκρα τους δεν τους επέτρεπαν να μπαίνουν μέσα στις τρύπες και τα λαγούμια των θηραμάτων. Έτσι, όπως και στην θάλασσα, οι κυνηγοί της ξηράς, άρχισαν σιγά σιγά, να χάνουν τα πόδια τους, ώστε να μπορούν να μπαίνουν στις φωλιές των θηραμάτων τους για επιβιώσουν και αυτά.
Και τώρα θα πάω στην μεριά του ανρθώπου. Δεν μπορώ να πώ, για όλους είναι δύσκολο να χωνέψουμε οτι καταγόμαστε απο ζώα αλλα καλώς ή κακώς, αυτή είναι η αλήθεια. Ο ανθρωπος προέρχετε απο το είδος του "Αυστραλοπίθηκου" ο οποίος πήρε αυτή την ονομασία, διότι ήταν το ΠΡΏΤΟ είδος που περπάτησε στα 2 πόδια και ήταν διαφορετικός απο τους υπόληπους. Με αυτή την αλλαγή, ο Αυστραλοπίθηκος ήταν ικανός να χρησημοποιεί τα μπροστινά του άκρα, για να κουβαλάει διάφορα αντικίμενα και να κάνει διάφορες δραστηριότητες που δεν μπορούσε πρίν. Αυτό έκανε τον εγκέφαλο να αναπτηχθεί και να γίνετε σιγά σιγά πιό έξυπνος και πιό εφευρετικός, άρχισε να χρησημοποιεί στην αρχή πέτρες για εργαλία αλλα στην πορεία, χρησημοποιούσε και ξύλα μαζί με κλημαστίδες απο δέντρα για να δένει τις πέτρες στα ξύλα και να φτιάχνει τα πρώτα ΌΠΛΑ. Στην αρχή τα όπλα ήταν μόνο για άμυνα, μιάς και ήταν φυτοφάγα ζώα, αλλα στην πορεία, ο άνθρωπος άρχισε να γίνετε σαρκοφάγο και να κυνηγάει, μετα απο κάθε κηνήγι, έγδερναν τα ζώα και τα δέρματα τα έκαναν φορεσιές για να τους προστατεύουν απο το κρύο, αυτό είχε σαν αποτέλεσμα, να χάσουν τις τρίχες απο το σώμα και τις περρισότερες απο πόδια και χέρια, μιάς και χρησημοποιούσαν ώς προστατευτικό και τώρα ήταν τα δέρματα των ζώων που τους προστατευαν απο το κρύο. με την πορεία έφτιαχναν πιό πολλα και περίπλοκα όπλα και ανακαλήφθηκε η φωτιά, όπου μετά απο αυτή ο άνθρωπος μπορούσε να ζεστένετε ακόμα περρισότερο τις νύχτες και να τρώει το κρέας ψημένο. Έπειτα οι αλλαγες που γινόντουσαν ήταν σε διανοητικό επίπεδο, όσπου έφτασε και έγινε αυτό που σήμερα λέγετε "Άνθρωπος".
Also
Αυτο κατα την γνώμη μου ΔΕΝ στέκει, μιάς και δεν χριάζετε μια θεωρία για να καταστραφεί μιά θρησκεία, μιάς και η μία, θέλει να καταστρέψει την άλλη
Υ.Γ: είμαι άθεος, μην παρεξηγήτε όσα λέω
Υ.Γ.2: Μπορεί να ήταν μεγάλο αλλα είπα όσα είχα να πώ
Υ.Γ.3: Αυτο θα πείραξε, πιστευω, τους βαθιά θρησκευόμενους
So, η εξέληξη των ειδών είναι κάτι που συμβένει απο το Big Bang. Το κάθε είδος εξελήσετε και μεταλάσετε ανάλογα με τις συνθήκες που επικρατούνε στο μέρος στο οποίο ζούνε. Ένα πολύ απλό παράδειγμα της εξέληξης είναι οι φάλαινες και τα δελφίνια! Γιατί το λέω αυτο; Διότι είναι τα ΜΟΝΑ θαλάσσια ΘΗΛΑΣΤΙΚΑ! Και ερωτώ τώρα εγώ: πώς γίνετε να υπάρχουν θηλαστικά στην θάλασσα;
Απάντηση: Πριν χιλιάδες (μπορεί και εκατομύρια) χρόνια, θηλαστικά της ΞΗΡΑΣ, δεν μπορούσαν να επιβιόσουν με την τροφή που υπήρχε, ενώ στην Θάλασσα η τροφή ήταν άφθονη. Έτσι, άρχισαν να γίνονται θαλάσσια αρπακτικά αλλα τα πόδια τους δεν τους έκαναν καλούς κολυμβητές με αποτέλεσμα, μετά απο χιλιάδες χρόνια, τα μπροστινά πόδια γινόντουσαν σιγά σιγά τα πτερίγια που είναι τώρα, ενώ τα πίσω άκρα εξαφανίστικαν.
Κάτι παρόμοιο, αλλα απο την ανάποδη πλευρά, είχε γίνει και με τα ΦΊΔΙΑ! Πώς γίνετε να είναι τα μοναδικά πλάσματα της ξηράς ΧΩΡΊΣ ποδια;
Απάντηση: Πρίν απο χιλιάδες χρόνια, όπου όλα τα αρπακτικά της ξηράς είχαν πάει να ζήσουν στην θάλασσα, τα φυτοφάγα ζώα άρχισαν να πληθαίνουν. Όμως, όταν μερικά έιδη, που δεν είχαν μεταλαχτεί εντελώς, γύρισαν στην ξηρά για βρούν εκεί τροφή(Η Φυσική Ισοροπία πρέπει να είναι πάντα ίση και απο την μεριά των Καταναλοτών(φυτοφάγα ζώα και έπειτα σαρκοφάγα) και απο την μεριά των Παραγογών(Φυτά)), αλλα τα άκρα τους δεν τους επέτρεπαν να μπαίνουν μέσα στις τρύπες και τα λαγούμια των θηραμάτων. Έτσι, όπως και στην θάλασσα, οι κυνηγοί της ξηράς, άρχισαν σιγά σιγά, να χάνουν τα πόδια τους, ώστε να μπορούν να μπαίνουν στις φωλιές των θηραμάτων τους για επιβιώσουν και αυτά.
Και τώρα θα πάω στην μεριά του ανρθώπου. Δεν μπορώ να πώ, για όλους είναι δύσκολο να χωνέψουμε οτι καταγόμαστε απο ζώα αλλα καλώς ή κακώς, αυτή είναι η αλήθεια. Ο ανθρωπος προέρχετε απο το είδος του "Αυστραλοπίθηκου" ο οποίος πήρε αυτή την ονομασία, διότι ήταν το ΠΡΏΤΟ είδος που περπάτησε στα 2 πόδια και ήταν διαφορετικός απο τους υπόληπους. Με αυτή την αλλαγή, ο Αυστραλοπίθηκος ήταν ικανός να χρησημοποιεί τα μπροστινά του άκρα, για να κουβαλάει διάφορα αντικίμενα και να κάνει διάφορες δραστηριότητες που δεν μπορούσε πρίν. Αυτό έκανε τον εγκέφαλο να αναπτηχθεί και να γίνετε σιγά σιγά πιό έξυπνος και πιό εφευρετικός, άρχισε να χρησημοποιεί στην αρχή πέτρες για εργαλία αλλα στην πορεία, χρησημοποιούσε και ξύλα μαζί με κλημαστίδες απο δέντρα για να δένει τις πέτρες στα ξύλα και να φτιάχνει τα πρώτα ΌΠΛΑ. Στην αρχή τα όπλα ήταν μόνο για άμυνα, μιάς και ήταν φυτοφάγα ζώα, αλλα στην πορεία, ο άνθρωπος άρχισε να γίνετε σαρκοφάγο και να κυνηγάει, μετα απο κάθε κηνήγι, έγδερναν τα ζώα και τα δέρματα τα έκαναν φορεσιές για να τους προστατεύουν απο το κρύο, αυτό είχε σαν αποτέλεσμα, να χάσουν τις τρίχες απο το σώμα και τις περρισότερες απο πόδια και χέρια, μιάς και χρησημοποιούσαν ώς προστατευτικό και τώρα ήταν τα δέρματα των ζώων που τους προστατευαν απο το κρύο. με την πορεία έφτιαχναν πιό πολλα και περίπλοκα όπλα και ανακαλήφθηκε η φωτιά, όπου μετά απο αυτή ο άνθρωπος μπορούσε να ζεστένετε ακόμα περρισότερο τις νύχτες και να τρώει το κρέας ψημένο. Έπειτα οι αλλαγες που γινόντουσαν ήταν σε διανοητικό επίπεδο, όσπου έφτασε και έγινε αυτό που σήμερα λέγετε "Άνθρωπος".
Also
Quote:η διαδωση της θεωριας εγινε με σκοπο την καταστροφη της θρησκειας.
Αυτο κατα την γνώμη μου ΔΕΝ στέκει, μιάς και δεν χριάζετε μια θεωρία για να καταστραφεί μιά θρησκεία, μιάς και η μία, θέλει να καταστρέψει την άλλη
Υ.Γ: είμαι άθεος, μην παρεξηγήτε όσα λέω
Υ.Γ.2: Μπορεί να ήταν μεγάλο αλλα είπα όσα είχα να πώ
Υ.Γ.3: Αυτο θα πείραξε, πιστευω, τους βαθιά θρησκευόμενους